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http://www.djtrjvjv.cn 2011-7-28 13:12:33 來(lái)源:中國(guó)民商法律網(wǎng)
論國(guó)際貿(mào)易談判技巧
內(nèi)容提要: 2011年5月5日晚7時(shí)許,高偉紳博士論壇在對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)寧遠(yuǎn)樓模擬法庭拉開(kāi)帷幕。做客本次論壇的嘉賓是商務(wù)部進(jìn)出口公平貿(mào)易局局長(zhǎng)周曉燕女士,她本次演講的主題是《對(duì)國(guó)際經(jīng)貿(mào)談判的認(rèn)識(shí)》。對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)王軍教授出席并主持本次論壇,同時(shí)出席本次論壇的還有商務(wù)部郭策處長(zhǎng)、對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)法學(xué)院國(guó)際經(jīng)濟(jì)法系邊永民教授、龔紅柳教授。在講座正式開(kāi)始前,王軍院長(zhǎng)對(duì)周曉燕局長(zhǎng)的到來(lái)表示歡迎和感謝,并對(duì)周曉燕女士的經(jīng)歷做簡(jiǎn)要介紹。周曉燕女士自2009年3月起任商務(wù)部進(jìn)出口公平貿(mào)易局局長(zhǎng),此前,曾在原對(duì)外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作部、現(xiàn)商務(wù)部條法司工作,歷任副處長(zhǎng)、處長(zhǎng)、副司長(zhǎng),2004年11月至2009年3月任商務(wù)部進(jìn)出口公平貿(mào)易局調(diào)查專(zhuān)員。首先,周曉燕女士簡(jiǎn)要介紹了公平貿(mào)易局的成立背景和主要的職能,并引出今天演講的主要內(nèi)容。她介紹說(shuō),公平貿(mào)易局是工作實(shí)務(wù)性很強(qiáng)的部門(mén),主要職能包括應(yīng)對(duì)國(guó)際貿(mào)易摩擦,進(jìn)口貿(mào)易救濟(jì)調(diào)查和參加貿(mào)易救濟(jì)領(lǐng)域的國(guó)際多邊談判。在多年的談判過(guò)程中,她感覺(jué)到雖然中國(guó)的綜合實(shí)力在日益增強(qiáng),但是在對(duì)國(guó)際輿論的引導(dǎo)和控制力方面還存在不足,而談判的強(qiáng)弱正是國(guó)家軟實(shí)力和話語(yǔ)權(quán)的體現(xiàn)。接下來(lái)周曉燕女士進(jìn)一步談她對(duì)談判的認(rèn)識(shí)和體會(huì)。她認(rèn)為,當(dāng)今,談判的方式已經(jīng)不在局限于“會(huì)談”,形式的多樣無(wú)疑給談判人員提出了更高的要求。談判是一個(gè)由準(zhǔn)備到進(jìn)行再到得出結(jié)果的過(guò)程,“談”固然重要,“判”更是十分重要的部分,能夠迅速的結(jié)合情況進(jìn)行利弊的取舍對(duì)談判人員是很大的挑戰(zhàn)。在演講中,周曉燕女士向大家展示了談判的不同方面。談判是一種使命和責(zé)任,是一種智慧與膽識(shí)的較量,是韌性和耐性的比拼,是斗爭(zhēng)與妥協(xié)的恰當(dāng)結(jié)合,更是國(guó)家綜合實(shí)力的反映。在國(guó)際經(jīng)貿(mào)談判中,不僅要求談判者有扎實(shí)的談判功底,還要求廣泛涉獵相關(guān)專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域的知識(shí),甚至要求有良好的能力和體力承受談判氣氛的瞬息萬(wàn)變和來(lái)自各方面的壓力。在談到談判者應(yīng)當(dāng)具備的能力和知識(shí)時(shí),周曉燕女士認(rèn)為,首先談判者必須具備法律專(zhuān)業(yè)知識(shí),其次國(guó)際政治、經(jīng)濟(jì)、歷史、宗教等知識(shí)也對(duì)國(guó)際經(jīng)貿(mào)談判很有幫助,另外掌握邏輯學(xué)知識(shí)、一定的心理學(xué)知識(shí)和其他方面的文化知識(shí)都十分必要。而對(duì)于談判文件的制作,則細(xì)分為談判方案的準(zhǔn)備、議題的提出、文本的草擬、文本的修改和文件的簽署幾個(gè)部分,在這其中文本的草擬和文本的修改是相對(duì)核心的內(nèi)容,對(duì)談判的結(jié)果和影響起著至關(guān)重要的作用。在接下來(lái)的提問(wèn)環(huán)節(jié)中,同學(xué)們就國(guó)際經(jīng)貿(mào)談判的原則、談判底線的獲取方法、談判團(tuán)隊(duì)凝聚力和戰(zhàn)斗力的培養(yǎng)以及談判方案的確定等方面與周曉燕女士進(jìn)行了進(jìn)一步的討論,也得到了周曉燕女士精彩的回答。隨后王軍院長(zhǎng)的總結(jié)中他提到,本次論壇活動(dòng)為同學(xué)們未來(lái)發(fā)展由提供了另外一種選擇的方向,而不論是怎樣的人生方向,都需要同學(xué)們具備扎實(shí)的基礎(chǔ)知識(shí)、廣泛的知識(shí)面和良好的綜合素質(zhì)。本次講座,再次為在校同學(xué)帶來(lái)了榜樣的力量,來(lái)自國(guó)際貿(mào)易談判最前沿的講座內(nèi)容開(kāi)拓了大家的視野,也給同學(xué)們更深的啟發(fā),對(duì)日后將所學(xué)知識(shí)運(yùn)用到實(shí)務(wù)中去有很大的幫助。本次活動(dòng)在熱烈的掌聲中圓滿結(jié)束。
王軍:今天晚上我們的活動(dòng)開(kāi)始。大家都印象很深,前些日子我們請(qǐng)了商務(wù)部條法司司長(zhǎng)李成鋼來(lái)講“雙反”官司打贏的情況,今天的重要性和那一天是一樣的。今天我們請(qǐng)了商務(wù)部進(jìn)出口公平貿(mào)易局的局長(zhǎng)周曉燕女士到這里來(lái)講座。今天的她話題主要是談對(duì)外貿(mào)易談判的體會(huì),題目是《對(duì)國(guó)際經(jīng)貿(mào)談判的認(rèn)識(shí)》。周局長(zhǎng)也曾經(jīng)在條法司工作,現(xiàn)在我們有請(qǐng)周局長(zhǎng)。
周曉燕:王院長(zhǎng)忽悠我呢,我就是一個(gè)螺絲釘。有一次薄部長(zhǎng)說(shuō),怎么表彰沒(méi)有你?我說(shuō)我就是一個(gè)螺絲釘。我和李成鋼曾經(jīng)都在條法司,中國(guó)加入世貿(mào)組織那一年,條法司被一分為二,成立了進(jìn)出口公平貿(mào)易局,進(jìn)出口公平貿(mào)易局大于條法司,有79人的編制,除了從條法司來(lái)的人以外,還有別的司局,還有從外交部、中聯(lián)部、海關(guān)調(diào)了一些人過(guò)來(lái)。它的主要的作用和職能有三大塊,一個(gè)是應(yīng)對(duì)國(guó)際摩擦,雙邊貿(mào)易肯定是有糾紛或者需要處理的事情,你的出口產(chǎn)品遇到了別人對(duì)你的限制了,我們叫做出口應(yīng)對(duì);還有一個(gè)作用是進(jìn)口貿(mào)易救濟(jì)調(diào)查,我們也可以對(duì)進(jìn)口產(chǎn)品依照WTO的規(guī)則實(shí)施調(diào)查和采取征稅措施;大概是從05年以后我們這個(gè)局又有了一個(gè)新的職責(zé),參加國(guó)際多雙邊談判,主要也是在貿(mào)易救濟(jì)領(lǐng)域里的談判,在世貿(mào)組織參加多哈規(guī)則談判,在中國(guó)簽訂的所有的FTA協(xié)定里,都會(huì)專(zhuān)門(mén)有一個(gè)條款叫做貿(mào)易救濟(jì)條款,在FTA里是要進(jìn)一步降稅甚至是零關(guān)稅,進(jìn)口沖擊怎么辦呢?就是要設(shè)計(jì)一個(gè)安全閥條款:就是兩個(gè)國(guó)家可以脫離WTO的貿(mào)易救濟(jì)規(guī)則,根據(jù)這兩個(gè)國(guó)家的貿(mào)易實(shí)際情況,單獨(dú)做一種限制進(jìn)口產(chǎn)品的措施和安排,有時(shí)候我們叫雙邊措施,根據(jù)某種敏感商品設(shè)定的,這個(gè)談判也在公平貿(mào)易局。基本上就是這么三大塊職能。
這個(gè)局在商務(wù)部來(lái)說(shuō)是一個(gè)年輕的司局,當(dāng)時(shí)加入WTO的時(shí)候成立了兩個(gè)司局,一個(gè)是世貿(mào)組織司,老得去開(kāi)會(huì),行使會(huì)員義務(wù)。我們這個(gè)局更多是一個(gè)做實(shí)務(wù)的司局。條法司更多是在談判和立法中里,我在那里的時(shí)候,參加過(guò)《涉外經(jīng)濟(jì)合同法》、《物權(quán)法》、《擔(dān)保法》的起草工作,你可以參加很多的立法和談判。到這個(gè)局來(lái)以后,它更多的是從事著貿(mào)易實(shí)務(wù),我們的郭處長(zhǎng)是調(diào)查的處長(zhǎng),要到國(guó)外的企業(yè)那里核查,事務(wù)性更強(qiáng)一些。這兩個(gè)司局的人,學(xué)法律的人在這兩個(gè)司局都是可以發(fā)揮作用的,而且這兩個(gè)司局的人也經(jīng)常是互動(dòng)的。李成鋼司長(zhǎng)也在進(jìn)出口公平貿(mào)易局當(dāng)過(guò)局長(zhǎng),如果你們畢業(yè)的時(shí)候,到這兩個(gè)司局都?xì)g迎,因?yàn)閺氖碌亩际菍?duì)外的談判和立法,像我們打貿(mào)易戰(zhàn),你學(xué)的那些知識(shí)都是有用武之地的。
今天我想給大家交流一個(gè)題目,就是對(duì)國(guó)際經(jīng)貿(mào)談判的認(rèn)識(shí),也是我的一些體會(huì)。這完全是我自己琢磨的,也沒(méi)有看任何的書(shū),不知道有沒(méi)有介紹談判的書(shū)。我的工作中有一個(gè)內(nèi)容是老要去談判的,在條法司更多的是投資保護(hù)協(xié)定談判。還有曾經(jīng)和日本、德國(guó)、韓國(guó)技術(shù)轉(zhuǎn)讓示范標(biāo)準(zhǔn)合同的談判,當(dāng)時(shí)我們和日本談了八年。還參加過(guò)中澳羊毛的談判。還有雙邊貿(mào)易摩擦引起的磋商,那也是一種談判。大大小小包括多雙邊的談判,參加多了自己有一點(diǎn)體會(huì)和認(rèn)識(shí),特別想和大家分享一下。
這次金融危機(jī)之后,中國(guó)在國(guó)際舞臺(tái)上成為了舉足輕重的角色,我們已經(jīng)成為了第二大經(jīng)濟(jì)體,美國(guó)是第一大。有一陣子大家都在說(shuō)G2。多哈談判能否成功,很多人說(shuō)很大程度上取決于中國(guó)和美國(guó)能不能達(dá)成一致,這實(shí)際上讓中國(guó)承擔(dān)了很大的壓力。中國(guó)不愿意提G2,更愿意在金磚五國(guó)里去發(fā)揮作用,不愿意當(dāng)G2的角色。不管怎么說(shuō),這是一個(gè)事實(shí),中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)非常強(qiáng)大了,你的一舉一動(dòng),在經(jīng)濟(jì)管理里稍微出臺(tái)一個(gè)什么政策,國(guó)際社會(huì)就會(huì)給你進(jìn)行一個(gè)關(guān)注和評(píng)價(jià)。這種情況下,我們自己感覺(jué)到,我們的實(shí)力確實(shí)是增強(qiáng)了,我們的地位上升了,我們也受到了國(guó)際上其他貿(mào)易伙伴的尊重了,但是相比而言,我們中國(guó)的軟實(shí)力仍然還是不夠的。比如說(shuō),對(duì)國(guó)際輿論的引導(dǎo)和控制,我們的貿(mào)易量和GDP都很大,但是在重大事件發(fā)生時(shí),我們能否拋出一個(gè)理論影響國(guó)際社會(huì),我們?cè)谶@方面是一個(gè)弱勢(shì)。
比如這次金融危機(jī)發(fā)生的時(shí)候,大家在探討這個(gè)原因,本來(lái)眾所周知由于美國(guó)的金融監(jiān)管失控,導(dǎo)致虛擬經(jīng)濟(jì)過(guò)熱而導(dǎo)致金融危機(jī)爆發(fā)。但是很快美國(guó)人拋出了一套世界經(jīng)濟(jì)再平衡理論。通過(guò)所謂的這種理論和說(shuō)法,把國(guó)際金融危機(jī)的原因歸罪于國(guó)際經(jīng)濟(jì)失衡,誰(shuí)導(dǎo)致的?由于中國(guó)等出口大國(guó),由于你們是外向型的經(jīng)濟(jì),依賴國(guó)外市場(chǎng),所以才導(dǎo)致了金融危機(jī)。把原來(lái)由美國(guó)一家承受責(zé)任的地位,把這個(gè)責(zé)任轉(zhuǎn)到中國(guó)等新興經(jīng)濟(jì)體國(guó)家,而且在G20的舞臺(tái)上,美國(guó)人從國(guó)際經(jīng)濟(jì)失衡轉(zhuǎn)到人民幣匯率的問(wèn)題上,他認(rèn)為人民幣匯率也是失衡的表現(xiàn),一套理論拋出來(lái)之后,把所有的理論都弄出來(lái)了。現(xiàn)在用這套標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量哪個(gè)國(guó)家是失衡的,將會(huì)承擔(dān)國(guó)際社會(huì)給你的相應(yīng)的責(zé)任和壓力。又用出口過(guò)剩,順差過(guò)大來(lái)衡量一個(gè)國(guó)家。為了使更多的人接受他的理論,他還做了排除法,資源出口的國(guó)家不適用這個(gè)理論,就把俄羅斯等國(guó)家排除出來(lái)了。而中國(guó)就沒(méi)有辦法把國(guó)際輿論發(fā)出你的理論、學(xué)說(shuō),來(lái)制衡。在人民幣匯率上我們一直在應(yīng)對(duì),但是在被動(dòng)的應(yīng)對(duì)事態(tài)。我們現(xiàn)在為了不接受所謂的判決順差是否失衡的標(biāo)準(zhǔn),我們今年6月又在巴黎討論這套標(biāo)準(zhǔn),這是美國(guó)人和西方國(guó)家拋出來(lái)的。這是我們軟實(shí)力弱的體現(xiàn),我們很難在國(guó)際社會(huì)上發(fā)出我們的聲音。
談判的強(qiáng)弱也是軟實(shí)力的體現(xiàn),雖然你現(xiàn)在很強(qiáng)大,但是和歐美相比,我參加了多邊談判以后,大家一百多個(gè)成員在一起,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你和歐美談判實(shí)力相差很大,這種就會(huì)使你失去話語(yǔ)權(quán),或者減弱話語(yǔ)權(quán),也使你減弱規(guī)則的制定權(quán)。當(dāng)年我們加入世貿(mào)組織大家都?xì)g欣鼓舞,中國(guó)加入世貿(mào)組織之后,可以行使國(guó)際規(guī)則制定權(quán)了。到了那個(gè)場(chǎng)合之后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你對(duì)規(guī)則的理解、談判的能力都達(dá)不到很好的行使規(guī)則制定權(quán)的程度。這個(gè)時(shí)候我特別感到我們國(guó)家要想真正的在國(guó)際上強(qiáng)大,必須在軟實(shí)力上提升自己的能力。就我的工作來(lái)說(shuō),主要和談判有關(guān),要培養(yǎng)這方面的人才,使得將來(lái)他們到國(guó)際舞臺(tái)上,能夠承擔(dān)那樣的任務(wù)。在國(guó)外大學(xué)我也了解到,有的大學(xué)有關(guān)于談判課程的設(shè)置,在西方有很多短期培訓(xùn)的學(xué)院,它不授你學(xué)位,但是經(jīng)常會(huì)開(kāi)某一個(gè)專(zhuān)項(xiàng)的課。我曾經(jīng)在那樣的機(jī)構(gòu)里受過(guò)大概兩個(gè)月的短期培訓(xùn),它有專(zhuān)向性的培養(yǎng)談判人才的培訓(xùn),不僅光給政府,也給企業(yè),大企業(yè)之間的商務(wù)談判還是很多的,都有一套技巧和方法,但是我們國(guó)家的大學(xué)課程真的沒(méi)有設(shè)置這種談判課。就會(huì)發(fā)現(xiàn)你和人家的差距,在教育里就沒(méi)有設(shè)置這種專(zhuān)項(xiàng)培訓(xùn),肯定比別人落后。我們的談判人才都是在實(shí)踐中學(xué)習(xí)、摸索和掌握的,學(xué)會(huì)這種談判。但是你要付出代價(jià)的,人家已經(jīng)比你提前學(xué)到了這些知識(shí),而我們是通過(guò)這種實(shí)踐來(lái)培養(yǎng)的。我們中國(guó)人確實(shí)很聰明,我們通過(guò)加入世貿(mào)組織的談判也好,我們通過(guò)大大小小的國(guó)際經(jīng)貿(mào)談判也好,我們也培養(yǎng)出很多談判的人才,但是總體上說(shuō),我們談判的實(shí)力還是很弱的。因?yàn)檎嬲拇笮蛧?guó)際談判是要有個(gè)團(tuán)隊(duì)的,不是光你主談?wù)哒劸托械模幸粋(gè)Team,從文件的準(zhǔn)備到方案的研究,這樣才能承擔(dān)起比較大的談判。像世貿(mào)組織的談判,為了逼得你達(dá)成協(xié)議,就不結(jié)束。08年一談?wù)勈欤块L(zhǎng)都不許離開(kāi),逼著你達(dá)成協(xié)議。你光靠一個(gè)人怎么行,真正決定一個(gè)國(guó)家比較重大關(guān)鍵性決定的時(shí)候,是一個(gè)團(tuán)隊(duì)在支撐。我特別希望通過(guò)我今天的體會(huì)和認(rèn)識(shí),引起大家一些愿意從事談判的興趣,以后能夠作為自己談判隊(duì)伍的后備人才。
對(duì)談判認(rèn)識(shí)的體會(huì),我曾經(jīng)翻過(guò)辭典,就是“有關(guān)方面對(duì)有待解決的重大問(wèn)題進(jìn)行會(huì)談”。我個(gè)人覺(jué)得從字典的解釋?zhuān)膊皇翘貏e的完善,還值得推敲。因?yàn)樵趯?shí)踐中,我們談的方式不僅僅限于會(huì)談,包括很多種方式。尤其是現(xiàn)在這種電訊的發(fā)展以后,我們現(xiàn)在很多談判,這是一個(gè)很長(zhǎng)的過(guò)程,有的時(shí)候是會(huì)談,有的時(shí)候電話磋商是經(jīng)常的,更先進(jìn)的現(xiàn)在還有視頻磋商,還有傳真、電子郵件和信函,都可以用來(lái)作為談判的方式。我覺(jué)得談判從我自己的體會(huì)來(lái)說(shuō),應(yīng)該是一個(gè)過(guò)程,包括談判的準(zhǔn)備、談判的進(jìn)行和談判的結(jié)果。在談判過(guò)程中,我覺(jué)得“判”字特別關(guān)鍵,他要求你按照一定的原則、確定好的方案、立場(chǎng)也好,你要在談判中對(duì)復(fù)雜多變的情況很快地做出利弊取舍的決定,來(lái)維護(hù)自己利益。我覺(jué)得談不難,有的時(shí)候能談一兩個(gè)月,但是判是很重要的,怎么結(jié)束呢?就是“判”的過(guò)程。真正詞義理解沒(méi)有太大意義,但是真正想認(rèn)識(shí)談判的內(nèi)涵和實(shí)質(zhì),內(nèi)容還是很多的。
首先談判是一種使命和責(zé)任,從法律意義上來(lái)講,談判是一種授權(quán)的體現(xiàn),有點(diǎn)像我們學(xué)的民商法的代理行為一樣,每個(gè)談判人都是有授權(quán)的。你不能超出你的授權(quán)進(jìn)行談判,這是肯定的。當(dāng)談判內(nèi)容超出你的授權(quán),你一定要去請(qǐng)示的。你作為一個(gè)主談?wù)撸蛘哌@個(gè)談判團(tuán)隊(duì),你是不能超越授權(quán),也不能隨意地去做主的。有的時(shí)候,我們到國(guó)外去談判,我們拿的授權(quán)是多少,談到一定的程度要突破授權(quán)的時(shí)候,我們要發(fā)電回國(guó)請(qǐng)示。再怎么提前授權(quán),也不可能把談判過(guò)程中發(fā)生的所有情況想到。那種非常重大的談判,我們更都傾向于在國(guó)內(nèi)談,請(qǐng)示好請(qǐng)示。中國(guó)入世談判最終是在北京談的,地點(diǎn)也是雙方商定的。我們和美國(guó)人說(shuō),中美的最后一輪談判要在北京舉行。在誰(shuí)那里誰(shuí)更便利一些。談到最后最后,大家都看過(guò)龍永圖的回憶錄,他拿到那么大的授權(quán),但是最后還是有限的,最后四五個(gè)問(wèn)題他還是要請(qǐng)示的。談到后來(lái),就這五個(gè)問(wèn)題先掛在那里,超出了我的授權(quán)。后來(lái)是朱總理到我們商務(wù)部來(lái)參加談判。這是第一次總理到我們商務(wù)部把這五個(gè)問(wèn)題定完,之后就走了。一級(jí)一級(jí)的談判都是有授權(quán)的,龍永圖的授權(quán)已經(jīng)很大了,但是仍然不能作主。
作為主談人來(lái)說(shuō),大家都是在履行職責(zé),包括對(duì)方。如果大家都是談判者,代理人或者說(shuō)被授權(quán)人,都知道自己的角色,雙方都代表各自的國(guó)家行使職責(zé),各為其主。雖然可能在談判桌上爭(zhēng)吵得很厲害,但是下來(lái)之后還是給予非常友好的溝通交流的。有人說(shuō),談判是對(duì)手也是朋友,很多人都是通過(guò)談判結(jié)交了很多的朋友。我自己也有兩個(gè)外國(guó)朋友,也是在談判中結(jié)識(shí)的,現(xiàn)在都是通過(guò)電子郵件聯(lián)絡(luò)。當(dāng)時(shí)就是行使談判職責(zé)。你代表公司去進(jìn)行商業(yè)談判,就是代表公司,如果是政府談判,你代表的就是國(guó)家。你代表國(guó)家利益談判的時(shí)候,我認(rèn)為他應(yīng)該是一個(gè)很大的榮譽(yù),其實(shí)當(dāng)你作為主談人,我談過(guò)投資保護(hù)談判,我是主談人,你的責(zé)任是很大的,你會(huì)感到一種榮譽(yù)感,也會(huì)有一種使命感和責(zé)任感。當(dāng)你代表國(guó)家和政府進(jìn)行談判的時(shí)候,真的要求你全身心的投入,你要自己去想像談判可能有的各種各樣的困難,然后克服這種困難,竭盡全力地完成目標(biāo)。
有的時(shí)候說(shuō),這次談判必須談成,因?yàn)殡p方領(lǐng)導(dǎo)人要互訪,壓力真的很大。有時(shí)候就是耗,耗一兩個(gè)星期,當(dāng)時(shí)精神高度緊張,一坐坐一天過(guò)去了,時(shí)間長(zhǎng)了就是這樣。長(zhǎng)期談判的人都有腰椎間盤(pán)突出。當(dāng)你代表國(guó)家談判的時(shí)候,政治上、專(zhuān)業(yè)上是一個(gè)榮譽(yù),你在談判中,因?yàn)橐韲?guó)家,言行舉止,衣著打扮都是要代表國(guó)家形象。在商務(wù)部有外事規(guī)章。談判的時(shí)候,不能戴很多的裝飾,也不能太輕浮和花哨。吳儀當(dāng)部長(zhǎng)的時(shí)候有過(guò)規(guī)定,女同志夏天不能穿光腳的鞋子,也不能穿超短裙,不能短沒(méi)袖的衣服,因?yàn)槟闶谴碇鴩?guó)家去談判。最近兩年在這方面,女同志的要求稍微松了一點(diǎn),正式談判的時(shí)候,還是穿著套裝。在談判期間,有一些宴會(huì)和安排,這種場(chǎng)合你可以穿得稍微休閑一點(diǎn)。
談判也是智慧和膽識(shí)的較量。談判的領(lǐng)域是不一樣的,你要掌握這個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)業(yè)知識(shí)。我當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)投資保護(hù)協(xié)定的時(shí)候,我要懂投資有關(guān)的國(guó)際條約和基本的概念。現(xiàn)在我要轉(zhuǎn)到貿(mào)易救濟(jì)領(lǐng)域,都是反傾銷(xiāo)反補(bǔ)貼,你要懂這方面最基本的知識(shí),只是照本宣科是無(wú)法進(jìn)行談判的。
比如說(shuō)談國(guó)際氣候談判,首先要對(duì)國(guó)際氣候變化的知識(shí)有了解,任何一個(gè)談判都有一個(gè)領(lǐng)域,你作為主談?wù)撸仨毾鹊枚@個(gè)領(lǐng)域的知識(shí),最好才能具備更多的知識(shí),不光是專(zhuān)業(yè)知識(shí),到后面我會(huì)講到其他知識(shí)的作用在什么地方。懂專(zhuān)業(yè)知識(shí)最大的好處是,你的專(zhuān)業(yè)對(duì)手重視你,他會(huì)和你在一個(gè)平等的平臺(tái)上去磋商。他一旦發(fā)現(xiàn)你不是他的對(duì)手,你的專(zhuān)業(yè)知識(shí)層次不如他的時(shí)候,你在談判中就永遠(yuǎn)處在一個(gè)下風(fēng),總是在被動(dòng)的領(lǐng)域。如果他一旦發(fā)現(xiàn)談判對(duì)手換成能夠和他(交手)的,對(duì)方也馬上反應(yīng)過(guò)來(lái),這個(gè)主談人很懂,是個(gè)專(zhuān)家,他就不敢那么輕視你和放肆了。要想做一個(gè)很好的談判人,自己要有很豐富的知識(shí)。
這種博學(xué)多識(shí)可以使你在談判中更好的掌控,讓你更靈活的應(yīng)對(duì)。你光懂專(zhuān)業(yè)知識(shí)也是不夠的。第二個(gè)是除了知識(shí)以外,每一個(gè)談判都要制定詳細(xì)談判的方案,既包括談判的目標(biāo)、立場(chǎng)和策略,也要提前談判各種可能發(fā)生的情況和結(jié)果,提前做預(yù)案,這都在談判方案里。再詳細(xì)的預(yù)案也有沒(méi)有料到的情況,可以終止談判,大家再商量。方案只是一種智慧的體現(xiàn),這個(gè)方案能設(shè)計(jì)得好,當(dāng)然更容易談。這個(gè)方案里隨便舉個(gè)例子,我們經(jīng)常會(huì)有高中低案的,高中低案,打高案還是打中案,怎么個(gè)打,什么時(shí)機(jī),這都有一些考慮的。特別是在一些比較大的談判,像加入世貿(mào)組織的談判,比如投資保護(hù)協(xié)定的談判,這些方案都是要提前做足準(zhǔn)備。我們?cè)诿總(gè)問(wèn)題上都有好幾個(gè)談判,如果去模仿對(duì)方的底牌是什么,他的出牌是什么,這也是智慧的體現(xiàn)。如果是方案做得好,在談的過(guò)程中,也會(huì)更加順利。
談判除了智慧之外,還要有膽汁和謀略的運(yùn)用。談判中會(huì)有不同情況發(fā)生,對(duì)不同的情況的發(fā)生,本身這種不同情況的發(fā)生,有的時(shí)候就是人為制造的。一個(gè)在談判中,你說(shuō)謀略,先談什么,后談什么,這就是一個(gè)謀略的體現(xiàn)。通常情況下,大家會(huì)先易后難,先談簡(jiǎn)單的容易達(dá)成一致的,之后談復(fù)雜的問(wèn)題。但是有的也會(huì)有他的策略,上來(lái)就談棘手的問(wèn)題,每個(gè)對(duì)手談判的策略不一樣。還有主談?wù)吆洼o助談判的,不是一個(gè)人在那里老是住談,都會(huì)有分工的。比如說(shuō)關(guān)于領(lǐng)土的定義,你來(lái)談,關(guān)于外匯的問(wèn)題其他人來(lái)談。這種主談和分工,助手扮演的角色也是有策略和謀略的考慮的。通常情況下,會(huì)讓輔助談判的人唱白臉,主談的人可以往回收。
還有一些謀略,在談判中故意制造不同的談判氣氛。這種不同的談判氣氛會(huì)給對(duì)手制造一種困難和壓力。我們經(jīng)常可以聽(tīng)到,在談判過(guò)程中拂袖而去的,拍案而起的。龍永圖去描寫(xiě)談判的過(guò)程,其實(shí)這都是一種談判謀略的體現(xiàn)。也有因?qū)Ψ降那闆r,我就拂袖而去,拍案走的。這不僅僅是中國(guó)人用的,做預(yù)案的時(shí)候,原來(lái)不懂,現(xiàn)在懂了,這也是一種策略和謀略。在以后的談判,我也要有這種考慮。遇到各種各樣的情況,都要沉著冷靜。
還有一種談判,故意給你拖、磨,這也是一種談判的策略。有的人就是拖不過(guò),就這樣吧就過(guò)去了。有個(gè)國(guó)家這種技巧用得最好,和他們談了八年,還會(huì)為一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號(hào)糾纏半天。我說(shuō)這和你有什么關(guān)系嗎?他們的特點(diǎn)是他從來(lái)不告訴你真正的目的是什么,他說(shuō)的理由不是他真正的目的,你總覺(jué)得理由有點(diǎn)牽強(qiáng)。昨天談完了之后,今天說(shuō)還要改兩個(gè)字。他提出改點(diǎn)小東西,我就特別謹(jǐn)慎,某一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號(hào)的修改和某一個(gè)詞的修改,都會(huì)有不同的意義的。這種拖磨戰(zhàn)術(shù)會(huì)讓對(duì)手感到不耐煩。說(shuō)得很容易,要沉著冷靜不急躁,但是一個(gè)星期坐在那里談判,沒(méi)完沒(méi)了的磨這些細(xì)節(jié)的小問(wèn)題,你也會(huì)很難受的。
這可能既有謀略的應(yīng)用,有的也要當(dāng)機(jī)立斷,不可能老是這么馬拉松的拖。雙方妥協(xié),到什么時(shí)候正好是最佳的時(shí)機(jī),在這個(gè)時(shí)候妥協(xié),讓出的利是最少,這都是需要談判中當(dāng)機(jī)立斷,馬上這樣接受了。一旦抓不住,對(duì)方也收回去了,再去談,要比第一次接受的時(shí)候讓步更多。談判的時(shí)候,還要有膽識(shí),敢不敢在這個(gè)時(shí)候拍板,這都是對(duì)主談人的鍛煉和考驗(yàn)。
還有一種膽識(shí)的運(yùn)用,一般的情況下,有的人的談判是底牌不露的,我們?cè)谟械恼勁械臅r(shí)候,我們?cè)?jīng)采用了反過(guò)來(lái),我先把中國(guó)的底牌亮出來(lái),就和你叫板,你沒(méi)有退路了,再談的國(guó)家利益就受到損失了。先去把底牌擺在那里。如果你硬著采取這種措施,后果不是一般的。我覺(jué)得當(dāng)時(shí)我們說(shuō)出來(lái)這句話時(shí),對(duì)方半天都沒(méi)有吭氣。對(duì)方在談判過(guò)程中,一直沒(méi)有想到怎么回復(fù)這個(gè)話。這也是一個(gè)較量。談判的過(guò)程是要和各種情況結(jié)合智慧和膽量的。
談判是一種韌性和耐力的比拼。一個(gè)談判者真的是需要具有堅(jiān)韌不拔百折不撓的精神,有時(shí)候遇到談不下去也得厚著臉皮談要有良好的心理素質(zhì)和身體素質(zhì)。我參加過(guò)好多談判,經(jīng)常要受時(shí)間的煎熬和體力的消耗。好幾天坐在這里談,世貿(mào)組織的談判就是這樣,一去一周,最起碼是五天。上兩個(gè)月突然搞起密集談判,到最后關(guān)頭就采取密集談判。原來(lái)可能九點(diǎn)半開(kāi)始談,現(xiàn)在八點(diǎn)就開(kāi)始,原來(lái)到六點(diǎn)結(jié)束,現(xiàn)在九點(diǎn)結(jié)束,給你耗在談判室里。我們局的處長(zhǎng)談判,他回來(lái)給我發(fā)短信,每天早上八點(diǎn)到晚上九點(diǎn),受不了了,已經(jīng)一個(gè)星期了,還要一個(gè)星期。我說(shuō)我知道,再堅(jiān)持一點(diǎn),不就是耗嘛,誰(shuí)耗得過(guò)誰(shuí)誰(shuí)就贏。關(guān)鍵是沒(méi)有成果,如果有成果也會(huì)高興。但是沒(méi)有成果,大家就不停地重復(fù)。昨天說(shuō)完了這個(gè)話,今天談,又是這套東西,一天到晚聽(tīng)的就是這個(gè)。大家彼此立場(chǎng)、觀點(diǎn)、態(tài)度都很明確了,但是沒(méi)有達(dá)成一致啊。不是誰(shuí)上來(lái)我就讓步了,誰(shuí)先讓?zhuān)尩绞裁闯潭龋l(shuí)都不讓步,你還得談,你不能坐在那里不吭氣啊。我們也把自己的立場(chǎng)又說(shuō)了一遍。這就是一個(gè)煎熬,誰(shuí)熬不住誰(shuí)先讓步。總得有一個(gè)人先讓步,多邊要比雙邊復(fù)雜,多邊的情況更復(fù)雜,你要平衡誰(shuí)給誰(shuí)讓了多少,不可能輕易地就讓了。現(xiàn)在多哈會(huì)合談不下來(lái),拉米說(shuō),按照現(xiàn)在的談判方式談不下來(lái),一定要改變形式。我不知道他要改成什么樣,很多人說(shuō)美國(guó)沒(méi)有談判的意愿,可能今年多哈談判就要終止。拉米在做最后的努力。今年正好是多哈談判十周年,現(xiàn)在十年達(dá)不成一個(gè)結(jié)果,你就知道這個(gè)談判是多么的馬拉松,沒(méi)有一個(gè)好的體力,真的坐在那里是坐不住的。有的人要抽煙,世貿(mào)組織大樓里哪哪都不能抽煙,有的人熬那么長(zhǎng)必須要抽煙的,這都是煎熬。你挺累的,還不能在多邊談判場(chǎng)合東倒西歪,因?yàn)槟闱懊婢褪恰爸袊?guó)”的牌子,還得正襟危坐,有一個(gè)國(guó)家形象的問(wèn)題。身體特別弱真的承受不了談判長(zhǎng)時(shí)間的煎熬。
談判的氣氛來(lái)回在變化,也要有承受的能力。有的時(shí)候談判的時(shí)候真的是劍拔弩張,雙方針?shù)h相對(duì),就是在那里辯論。辯到一定程度,誰(shuí)也說(shuō)服不了誰(shuí),就僵持在那里了。有的時(shí)候,談判就是特別沉悶的,特別無(wú)聊的,有的時(shí)候就是剛剛說(shuō)的一拍案,不談了。這種談判各種各樣的氣氛都要學(xué)會(huì)去承受,而且發(fā)生了之后不要大驚小怪。第一次的時(shí)候,可能會(huì)很氣憤,怎么這樣啊?太不拿我們當(dāng)回事了。遇到多了之后,你會(huì)覺(jué)得這可能是對(duì)方的一種談判的謀略的運(yùn)用,這種情況怎么收?qǐng)觯趺醋屨勁欣^續(xù)進(jìn)行。往往有的時(shí)候,如果那個(gè)問(wèn)題恰恰是你特別想拿到的,對(duì)方很難接受的,通常不愿意接受,談不下去了,拍案走的是另一方。有的時(shí)候,你拍案走的時(shí)候,你可能處在主動(dòng)的地位,有的則可能是被動(dòng)的地位。這種拍案而起就是要讓談判中斷,有的時(shí)候主辦人建議休息一下,過(guò)個(gè)二十分鐘繼續(xù)談,一方主動(dòng)提議,對(duì)方也接受。主談是我們的領(lǐng)導(dǎo),我是二主談,他們談完僵持不下,領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)就談到這里吧,我們讓工作團(tuán)隊(duì)去談。我們這個(gè)層次談,如果有結(jié)果,再恢復(fù)更高級(jí)別的談判。我們?cè)?jīng)也停過(guò),上午談不下去,下午也還是那樣,我們就說(shuō)明天再談吧,下午都想想。而在多邊談判中,是主席來(lái)控制時(shí)間的,不是你想停就停的。各種各樣談判氣氛的變化要有一個(gè)談判,是真是假,有利不利,根據(jù)這個(gè)來(lái)決定下一步談判的出招。我和某國(guó)談判的時(shí)候,有一次忍受不了了,拍案而起,而且用了一個(gè)非常重的話,我們都談了八年了,如果你們沒(méi)有誠(chéng)意,終止談判我無(wú)所謂。那個(gè)談判某國(guó)稍微有求于我們,地位不一樣,才能決定你能不能拍案而起。當(dāng)你有求人家的時(shí)候,你不可以的。你要用這種方法,他才能做出讓步,否則在那里耗就無(wú)法進(jìn)行,各種各樣談判氣氛的變化,需要你去通過(guò)時(shí)間積累,第一次突然發(fā)生非常不愉快的談判,兩個(gè)主談?wù)劚懒耍姨貏e激動(dòng)和尷尬,那時(shí)候還年輕,沒(méi)有見(jiàn)過(guò)世面。談判時(shí)間長(zhǎng)了,我發(fā)現(xiàn)對(duì)各種各樣的談判氣氛要有自己的應(yīng)對(duì),這也是你慢慢長(zhǎng)本事的過(guò)程。
談判是斗爭(zhēng)與妥協(xié)的恰當(dāng)結(jié)合。我們把談判就叫做斗爭(zhēng)和妥協(xié),不停的斗爭(zhēng)不停的妥協(xié)。有斗爭(zhēng)也有妥協(xié)和這種,每一個(gè)談判都有一定的讓步,要用讓步來(lái)避免破裂,要看你是在什么問(wèn)題上讓步。我們有時(shí)候在談投保金談判的時(shí)候,我們都做好預(yù)案,有時(shí)候這也是一種謀略。恰恰是可以讓步的問(wèn)題,談的時(shí)候非常的在意和非常的堅(jiān)決,因?yàn)槟阋o人感覺(jué),你是讓了一個(gè)很大的步,才能換取另外條款的讓步。如果是很輕易,對(duì)方也不會(huì)有什么感覺(jué),只有你堅(jiān)持的條款,對(duì)方才會(huì)覺(jué)得是成功。實(shí)際上斗智斗勇就是體現(xiàn)在這方面,設(shè)計(jì)好了讓步的條款,不是到哪里先去想,要提前想好在這個(gè)問(wèn)題上談不下來(lái),我可能讓到什么地步,可能讓到最后的措詞都準(zhǔn)備好了。
我們說(shuō)妥協(xié)是任務(wù),有的時(shí)候是折衷,就是把各方的意見(jiàn)進(jìn)行勾兌和調(diào)和,最后雙方都覺(jué)得自己沒(méi)吃虧。我的字眼在這里有體現(xiàn)啊,都可以接受。有的時(shí)候,你去看多邊條約,雙邊的會(huì)好一點(diǎn),多邊的包括國(guó)際銷(xiāo)售合同公約,那也是談判談出來(lái)的。你會(huì)發(fā)現(xiàn)他的系統(tǒng)性、邏輯性和前后關(guān)系是有一些瑕疵,但是沒(méi)有辦法,到最后就是一種折衷。有的時(shí)候,我這兩個(gè)字就不能刪,有了這兩個(gè)字,可能和那個(gè)有點(diǎn)沖突和不協(xié)調(diào),在這種情況下他才能接受這個(gè)條款。多邊的條約都不是特別完善的,從立法的結(jié)構(gòu)和語(yǔ)言上來(lái)講,我們都覺(jué)得這不是最佳的文件,都是妥協(xié)的產(chǎn)物。WTO的協(xié)定更是一個(gè)妥協(xié)的協(xié)定,比如反傾銷(xiāo)、反補(bǔ)貼。真正用的時(shí)候,你才發(fā)現(xiàn)這些措詞怎么理得都不順呢。實(shí)際上這也一種妥協(xié)的產(chǎn)物,也是不同思維的產(chǎn)物。實(shí)際上,我們都這么說(shuō),最后能夠達(dá)到一種所謂的雙贏、多贏、共贏,這就是最佳妥協(xié)斗爭(zhēng)的結(jié)果。你看真正成功的談判,主談人最后都說(shuō),我們?nèi)〉昧穗p贏。我們雙方都握手言和,這次談判取得了雙贏,包括入世談判,雙贏這個(gè)詞是中國(guó)入世談判之后才出現(xiàn)的。肯定沒(méi)有任何一方說(shuō)這個(gè)談判說(shuō)我這個(gè)是大獲全勝的,肯定沒(méi)有任何一方是完全的。你在做方案的時(shí)候,就會(huì)想到一些恰當(dāng)?shù)耐讌f(xié)的方案。實(shí)際上妥協(xié)追求的是一種恰當(dāng),你覺(jué)得妥協(xié)并沒(méi)有使你根本的利益受到損失,對(duì)方又能夠接受,恰恰是這個(gè)點(diǎn)和把握,在真正的實(shí)踐中是很難掌握的。我們經(jīng)常白天談判完,晚上我們開(kāi)小會(huì)研究,這個(gè)方案能接受嗎?最后覺(jué)得行,是一個(gè)恰當(dāng)?shù)姆桨福覀儾拍艿诙烊ソ邮苋思业耐讌f(xié)方案。我說(shuō)的妥協(xié)方案是主談人自己會(huì)拿雙方妥協(xié)的方案。雙方都做一定的讓步,這個(gè)時(shí)候我們?nèi)パ芯浚械臅r(shí)候你也可以自己拿出一個(gè)妥協(xié)方案給他,我們既考慮你的利益,也考慮我的利益。這種妥協(xié)就是面上的妥協(xié),讓大家找出一個(gè)能夠恰當(dāng)?shù)姆从畴p方利益的東西。
我們老說(shuō)談判是一門(mén)斗爭(zhēng)的藝術(shù),你要斗而不破,斗中求和,指的就是這個(gè)意思。就是斗爭(zhēng)和妥協(xié)恰當(dāng)?shù)慕Y(jié)合,就是這個(gè)度特別難把握。怎么把握住這個(gè)度,也是要經(jīng)過(guò)一定的實(shí)踐,在實(shí)戰(zhàn)中磨煉出來(lái)的。
談判是國(guó)家綜合實(shí)力的反映。我說(shuō)到軟實(shí)力,你光經(jīng)濟(jì)上強(qiáng)大了不行,還要在各個(gè)方面,文化、意識(shí)形態(tài)、話語(yǔ)權(quán)方面都能夠強(qiáng)大。綜合實(shí)力主要是說(shuō)一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)地位提升了,使得你談判地位得到提升,也使談判者受到尊重。甚至國(guó)家的實(shí)力會(huì)有一個(gè)結(jié)果。我去參加談判的時(shí)候,那時(shí)候我跟我們一個(gè)司長(zhǎng)去美國(guó)談中美市場(chǎng)準(zhǔn)入談判。那時(shí)候美國(guó)人談判的口氣,我到現(xiàn)在印象特別深刻,那叫一個(gè)傲慢和霸道,完全是居高臨下和我們談。現(xiàn)在我和美國(guó)人也談,我們敢和美國(guó)人叫板,就是二十年,完全依賴于國(guó)家實(shí)力的強(qiáng)大。之前中國(guó)經(jīng)濟(jì)和外交水平都不行,我們又有求于美國(guó),你和美國(guó)市場(chǎng)準(zhǔn)入談不成,入世也談不成。當(dāng)時(shí)我坐在那里,我真的覺(jué)得當(dāng)時(shí)受氣、憋啊,完全像老師訓(xùn)小學(xué)生那樣訓(xùn),這個(gè)你不懂,那個(gè)你怎么樣。那個(gè)時(shí)候你確實(shí)也不懂,很多WTO規(guī)則你確實(shí)不懂,所以你要談判,必須要對(duì)專(zhuān)業(yè)知識(shí)懂,人家可以隨便教訓(xùn)你。你要加入世貿(mào)組織,還不太理解那脫規(guī)則,就是那樣。這個(gè)變化,國(guó)家強(qiáng)大之后,使得你談判地位變化了,受到尊重,可能大概是在2002年開(kāi)始,你在談判中的地位已經(jīng)不一樣了,逐漸得到了尊重。你的那種國(guó)家的強(qiáng)大,讓人家對(duì)你刮目相看了。我和芬蘭談投資保全談判,我們當(dāng)時(shí)發(fā)射了神五,都已經(jīng)過(guò)去有一兩個(gè)月了。對(duì)方代表團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)上來(lái)就祝賀中國(guó)發(fā)射神五成功,這是一個(gè)非常了不起的成就,中國(guó)非常強(qiáng)大了。你能看出來(lái)他不是虛情假意的,還是比較真誠(chéng)地說(shuō)。那時(shí)候你會(huì)覺(jué)得坐在那里很自豪,接受人家的贊揚(yáng),做一些謙虛的表情。包括08年開(kāi)奧運(yùn)會(huì),包括我們拿到金牌,在那一段時(shí)期的談判中,也是經(jīng)常被對(duì)方提到的。一開(kāi)場(chǎng)對(duì)方就說(shuō),祝賀中國(guó)成功舉辦奧運(yùn)會(huì),金牌第一。你的綜合實(shí)力,文化體育都對(duì)談判有影響的。如果你在體育文化上不強(qiáng)大,他也不認(rèn)為你的綜合實(shí)力強(qiáng)大。你再也不會(huì)看到有人訓(xùn)斥你了,不會(huì)有人居高臨下的對(duì)你,絕對(duì)是平衡磋商的,爭(zhēng)吵是爭(zhēng)吵,但是態(tài)度上不一樣了。只有從90年代走過(guò)來(lái)才會(huì)有比較,有的態(tài)度上友善,平衡磋商的氣氛的時(shí)候,應(yīng)該說(shuō)對(duì)于談判的推進(jìn)是有很大的好處的。吳儀曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話,國(guó)家強(qiáng)大是我談判強(qiáng)大的后盾。不在談判桌前體會(huì)不到。
我們是04年開(kāi)始參加世貿(mào)規(guī)則談判的,我們01年11月加入的,前幾年的談判我們還不懂,過(guò)去都是讓別的司的人去聽(tīng)一聽(tīng),后來(lái)覺(jué)得很重要,就把這個(gè)任務(wù)交給我們。我們剛開(kāi)始都不知道怎么談,一百多個(gè)人,要發(fā)言先要舉牌。多邊和雙邊氣場(chǎng)不一樣,剛開(kāi)始的談判都是一些聲明式的談判和政治立場(chǎng)的表述,都是沒(méi)有技術(shù)含量的談判。本身世貿(mào)規(guī)則談判也是一個(gè)立場(chǎng)的表達(dá),再加上那時(shí)候還不知道怎么去談,基本上都是反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義,支持貿(mào)易自由化,發(fā)展國(guó)家的利益等等。像外交語(yǔ)言的表述,隨著談判的深入進(jìn)行,轉(zhuǎn)入到了規(guī)則本身了,要修改某一條,每個(gè)人員要提出修改哪一條什么的。我們剛開(kāi)始研究,也開(kāi)過(guò)會(huì),無(wú)從下手。你要修改,是要拿出提案來(lái)的。到了05年、06年以后,我們最后能夠拿出非常有影響的提案,當(dāng)然我們自己也要做很多工作,每年都要開(kāi)研討會(huì)的。我們自己是遭受貿(mào)易摩擦和救濟(jì)最多的,我們自己也做調(diào)查,我們有兩方面的經(jīng)驗(yàn)和體會(huì),我們能夠拿出很好的有針對(duì)性的考慮到多方利益的提案。到了會(huì)上,受到了人家的重視,人家覺(jué)得中國(guó)的提案值得一談。但凡你這個(gè)提案到會(huì)上,大家都要發(fā)言,說(shuō)明你的提案做得好。我們就這樣一步一步地發(fā)展,后來(lái)我們中國(guó)變成了規(guī)則談判的核心成員了。多邊談判談久了我們才發(fā)現(xiàn),不可能讓一百多號(hào)人一起去談的,一定有一個(gè)小圈子,都是主席挑選的核心成員,美國(guó)、歐盟、日本、加拿大、澳大利亞都是這些國(guó)家,最多加上印度和巴西,后來(lái)中國(guó)也加進(jìn)去了,一般就七到九個(gè)人,有的時(shí)候主席會(huì)根據(jù)情況擴(kuò)大到十二個(gè)人,但是這個(gè)成員的挑選是談判主席決定的。如果你有談判實(shí)力、有價(jià)值,會(huì)被選進(jìn)諸邊磋商。談判都是英文的,當(dāng)時(shí)就得反應(yīng)過(guò)來(lái)。大會(huì)發(fā)言,之后有的是舉牌子的人,第二次發(fā)言會(huì)有很長(zhǎng)的時(shí)間去研究,但是到了這一階段就八九人了,你的問(wèn)題發(fā)表完之后,對(duì)方立刻就有意見(jiàn),你要立刻反回去了。沒(méi)有前幾年的磨煉,我們也不可能在諸邊磋商上和發(fā)達(dá)國(guó)家PK。我們剛開(kāi)始是語(yǔ)言關(guān),通過(guò)了之后,我們談判的實(shí)力就顯現(xiàn)出來(lái)了。現(xiàn)在我們是談判諸邊核心成員。談判還是技術(shù)專(zhuān)家組,我們也是成員。今年主席又改變方式了,他要選主席之友協(xié)助主席起草案文,也選中了中國(guó)。我們從邊緣者到核心者變化過(guò)程。當(dāng)然這有我們自己談判實(shí)力的提高,但是更重要的是還是國(guó)家綜合實(shí)力的提高。你在國(guó)際舞臺(tái)上,發(fā)言者不得不提中國(guó),到了這種地步,你就必然會(huì)進(jìn)入到核心圈,談判是一個(gè)國(guó)家綜合實(shí)力的體現(xiàn)也在這里。如果任何一個(gè)核心圈里沒(méi)有中國(guó),這個(gè)結(jié)果沒(méi)有中國(guó)說(shuō)Yes是通不過(guò)的,原來(lái)這是說(shuō)美國(guó)的,這個(gè)條款美國(guó)不會(huì)同意的,這個(gè)條款是不會(huì)通過(guò)的。現(xiàn)在主席對(duì)我說(shuō),這個(gè)條款你們什么態(tài)度?給我一個(gè)底。主席自己也說(shuō),中國(guó)說(shuō)一個(gè)No,我的談判也過(guò)不了。中國(guó)也到了,我說(shuō)No也通不過(guò)了,我們說(shuō)Yes也可以。如果接受不了,就是說(shuō)No,我們堅(jiān)決不接受。有一次次我真的用我們不接受,來(lái)表達(dá)在反補(bǔ)貼談判是我最關(guān)注的問(wèn)題,那是我的核心利益,我不能接受一個(gè)對(duì)我非常不利的反補(bǔ)貼規(guī)則。現(xiàn)在我們不利條款馬上就要熬到期了,我更不能接受一個(gè)新的更不利的條款。我不去的時(shí)候,給我團(tuán)隊(duì)的人授權(quán),只要超出這個(gè)談判范圍,不談,就說(shuō)No就可以了。你的國(guó)家已經(jīng)到了綜合實(shí)力這么強(qiáng)大的地步了,可以去說(shuō)No了。主席就得看著你的態(tài)度來(lái)決定。在多邊談判你會(huì)發(fā)現(xiàn),主席總是看著美國(guó)代表團(tuán)的態(tài)度,他們一強(qiáng)硬主席就會(huì)順著他去說(shuō)。
大家知道歸零條款嗎?這是臭名昭著的條款,美國(guó)人提出的,所有人都反對(duì)。美國(guó)人提出一個(gè)提案,要求納入合法化。在全會(huì)上,一百多個(gè)成員里,大概只有美國(guó)和埃及同意,歐盟不敢說(shuō)反對(duì),也不敢說(shuō)贊成,基本上90%的代表都是反對(duì)的。這么一個(gè)條款能夠納入到主席的案文中,作為大家談判的文本,所有代表發(fā)言都是反對(duì),而且都提高到外交的高度說(shuō)不能接受。但是主席不敢說(shuō)。要換一個(gè)別的國(guó)家,這個(gè)就Over了,pass了。換了美國(guó)人,只要他說(shuō)No,還得繼續(xù)談。所以談判就是一個(gè)實(shí)力的體現(xiàn),主席就是害怕美國(guó)人。軟實(shí)力體現(xiàn)也在這里,世貿(mào)里的職員50%以上都是美國(guó)人。世貿(mào)的規(guī)則司里有很多的職員,都是分級(jí)別的。高級(jí)的職員基本上都是美國(guó)背景,他們負(fù)責(zé)把各方談判意見(jiàn)匯總,拿出一個(gè)主席案文,主席只是主持,不可能自己起草這么厚的案文。包括打官司也是這個(gè)規(guī)則司,咱們到多邊去打這個(gè)案子,也是規(guī)則司。我們連一個(gè)人都沒(méi)有。我們?cè)谀抢锬艽蜈A一個(gè)案子,我們的379打贏了,太不容易了,在美國(guó)人把持的機(jī)構(gòu)里,我們能夠贏。我們?cè)?jīng)想把我們的人往這里推,人家不接受。美國(guó)人也知道,中國(guó)人再進(jìn)來(lái),會(huì)很麻煩的,他接受其他發(fā)展中國(guó)家的成員,但是不接受中國(guó),害怕中國(guó)人進(jìn)來(lái)之后會(huì)導(dǎo)致局面的變更。軟實(shí)力的不強(qiáng)大也體現(xiàn)在中國(guó)在國(guó)際組織里沒(méi)人,我們已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題,已經(jīng)在往這些機(jī)構(gòu)派高級(jí)職員。現(xiàn)在基本上都是發(fā)達(dá)國(guó)家的人員,中國(guó)人很少。
第二個(gè)問(wèn)題給大家介紹一下談判者應(yīng)該具備的知識(shí)。談判是學(xué)法律的人干的事情,如果沒(méi)有法律的專(zhuān)業(yè)知識(shí),要不懂法律,不知道每個(gè)條款出來(lái)意味著什么,對(duì)你一個(gè)法律的人來(lái)說(shuō),至少民商法、國(guó)際法、經(jīng)濟(jì)法這些是要學(xué)的。但是如果要在WTO談,還是要懂這個(gè)規(guī)則。我們的談判是要簽定協(xié)議和條約的,都還要經(jīng)過(guò)條約法的程序向國(guó)務(wù)院備案的。最后談完之后,審核文本就要一天。突然發(fā)現(xiàn),你的文本上,你的字和我的字不一樣,要澄清。談判首先要有法律知識(shí)。
談判的人員,特別是主談的人應(yīng)該具備國(guó)際政治、經(jīng)濟(jì)、歷史、宗教方面的知識(shí),不是要你特別的深入了解,但是一定要知道,特別是和你的對(duì)方打交道,每個(gè)國(guó)家的價(jià)值取向和宗教、文化都是不同的。特別是一些國(guó)家的黨派不同,這個(gè)黨派執(zhí)政,可能會(huì)決定這個(gè)問(wèn)題的立場(chǎng),都在不同程度上決定著談判的目標(biāo)和結(jié)果,必須得有一個(gè)基本的了解。特別是有一些重大的談判、多邊談判,你得首先了解談判者里哪些國(guó)家是屬于哪個(gè)陣營(yíng)里的,是發(fā)達(dá)國(guó)家的陣營(yíng)還是發(fā)展中國(guó)家的陣營(yíng),還是新興經(jīng)濟(jì)體的,因?yàn)橛欣娴募瘓F(tuán)。特別是有很多是區(qū)域集團(tuán)的國(guó)家,安第斯條約的,非洲加勒比海的,在多邊談判中立場(chǎng)是一致的,他的發(fā)言都是保持著基本上一致的立場(chǎng)。你要知道他們是哪個(gè)陣營(yíng)的,對(duì)哪個(gè)問(wèn)題有基本的態(tài)度。即使同是發(fā)達(dá)國(guó)家或者發(fā)展中國(guó)家,在一個(gè)立場(chǎng)中也不同,也是由于他的利益和歷史淵源。發(fā)展中國(guó)家,由于他們中間的經(jīng)濟(jì)政治利益,同在一個(gè)陣營(yíng)里的國(guó)家,會(huì)有相同的立場(chǎng),也有差別。但是同一個(gè)陣營(yíng)的國(guó)家,反倒在某一個(gè)問(wèn)題上沖突很大。在一些問(wèn)題上完全都是不同的立場(chǎng),差不多你的陣營(yíng)也好,或者主要談判者的立場(chǎng)也好,態(tài)度也好,背景也好,都得有一個(gè)大概的把握,才能在談判中把握好我們自己的談判立場(chǎng)和策略,才能對(duì)可能出現(xiàn)的情況做出正確的判斷。這是很重要的。
我和前南斯拉夫分離出來(lái)的國(guó)家,馬其頓、克羅地亞、波黑,我們談投資保護(hù)協(xié)定,都和這些國(guó)家談過(guò)。你就得了解塞爾維亞、克羅地亞這些國(guó)家的三個(gè)民族,一定得了解他們宗教的問(wèn)題,導(dǎo)致他們的矛盾民族矛盾非常大,所以這個(gè)國(guó)家才分裂。他們那種政治、民族、宗教的斗爭(zhēng)可激烈了,議會(huì)里也有不同的黨派。你要不了解,說(shuō)不好一句話,可能會(huì)傷害對(duì)方的民族感情,導(dǎo)致不必要的分歧和誤會(huì)。我們先把這些情況了解了,然后去談。
有時(shí)候休息閑聊時(shí)說(shuō)的一些話,他會(huì)對(duì)你產(chǎn)生誤解,會(huì)影響談判氣氛的。氣氛不友善時(shí),老對(duì)峙著,肯定不容易達(dá)成結(jié)果。如果氣氛友善,大家會(huì)想辦法向一個(gè)目標(biāo)去努力。如果談判氣氛不好,根本不想達(dá)成一致,根本一步都走不動(dòng)。具備這些知識(shí),能夠避免不經(jīng)意間說(shuō)過(guò)的一句話使對(duì)方產(chǎn)生誤解。
沒(méi)有邏輯學(xué)的知識(shí),反駁對(duì)方的觀點(diǎn),闡述自己。特別是分析各種各樣的方案,這是必不可少的。心理學(xué)的還是想再多說(shuō)的。談判,你一定要觀察對(duì)方的心理變化,根據(jù)這個(gè)來(lái)調(diào)整自己的策略和方式,對(duì)方有時(shí)候有意地挑逗和激怒你。我剛還是的時(shí)候,容易比較情緒化的,后來(lái)時(shí)間長(zhǎng)了,知道怎么來(lái)控制自己的情緒。大多數(shù)情況下,談判都是面對(duì)面的,你的舉手投足對(duì)方都看在眼里,老手談判都是直來(lái)直去的。你能感覺(jué)到談判的主動(dòng)權(quán)始終在他的手里掌控的,他能夠觀察到你的變化,你總是跟著他的步調(diào)和進(jìn)程走,如果你是更高手,你就可以使談判整個(gè)的節(jié)奏也好,進(jìn)程也好,能在你的掌控下。我覺(jué)得心理學(xué)是很重要的。回來(lái)之后,我翻了很多心理學(xué)的書(shū)在看,提高自己的抗干擾能力。
這是一個(gè)談判的潤(rùn)滑油和調(diào)節(jié)劑。有時(shí)候談判僵持了,有一次是上海合作組織六方談判,開(kāi)始不順利,談到十點(diǎn)休息的時(shí)候,連議程都沒(méi)有談定。我覺(jué)得氣氛非常不好,后來(lái)中間休息的時(shí)候,我主動(dòng)和俄羅斯的團(tuán)長(zhǎng)聊天,我這個(gè)人比較喜歡體育,體育知識(shí)也比較多。我說(shuō)俄羅斯出美女體操員,霍爾金娜太漂亮了,還出美女網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員,他就開(kāi)始和我聊俄羅斯體育。聊得很好的時(shí)候,我說(shuō)再繼續(xù)咱們這么談好不好?他說(shuō)OKOK。恢復(fù)談判的時(shí)候說(shuō),剛才中國(guó)代表談的周女士給我建議,我覺(jué)得她的建議很好,往下走就非常順暢了。談判老是談專(zhuān)業(yè)知識(shí)也不是那樣的,陷入僵局的時(shí)候,需要談點(diǎn)輕松的話題。
和捷克談的時(shí)候,一開(kāi)始就特別緊張,中午吃飯的時(shí)候,我和他們的團(tuán)長(zhǎng)聊天,拉攏感情。我說(shuō)我挺喜歡交響樂(lè)的,捷克有一個(gè)著名的作曲家斯尼坦,雖然我不是捷克人,但是我一聽(tīng)他的音樂(lè)我都特別感動(dòng)。團(tuán)長(zhǎng)很驚訝說(shuō),你還知道斯尼坦?他有那么大的影響力,連中國(guó)人都知道?之后就開(kāi)始和我聊貝多芬這些問(wèn)題,氣氛馬上就不一樣了。雖然那次談判沒(méi)有達(dá)成完全的一致意見(jiàn),但是之后的氣氛就完全不一樣了。后來(lái)他還送了我斯尼坦的《我的祖國(guó)》的交響曲。我覺(jué)得,其實(shí)多一點(diǎn)其他領(lǐng)域的知識(shí),真的是對(duì)談判非常非常的有好處有幫助的。特別是在談判進(jìn)行不下去的時(shí)候,這是很好的調(diào)節(jié)。
最后說(shuō)一下談判的文本,這是一個(gè)我們起碼的技能、技巧,在談判過(guò)程中,包括議題的提出,你一個(gè)垃圾議題提出來(lái),沒(méi)有人反應(yīng),這就是一個(gè)很失敗的議題。雙方談判的議題肯定雙方來(lái)商定,文本的草擬,我特別想說(shuō),中國(guó)人談判能力弱就弱在不能草擬談判文本,老是在人家的文本上談。如果你不能起草文本,不能在你的文本上談,就是處在一個(gè)被動(dòng)的地位。人家的框架、人家的邏輯,一環(huán)套一環(huán),不是幾個(gè)文字就可以解決的。我們意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,我們一定拿自己的談判文本,要求在中方的文本上談,但是這個(gè)很不容易的,真正的談判高手是不會(huì)接受的。某國(guó)的代表說(shuō)不行,要在他們的文本上談。誰(shuí)也不肯在文本上讓步。我說(shuō)這樣,每個(gè)文本和條款,既拿你的也拿我的,對(duì)著談。最后的妥協(xié)就是對(duì)著談。實(shí)際上,你就是處在一個(gè)被動(dòng)和弱者的地位,文本的修改其實(shí)也是一個(gè)很重要的環(huán)節(jié),不是像你們想象的拿回來(lái)做修改。談判的修改就是在談判的過(guò)程中,比如說(shuō)對(duì)方的方案了,我的助手當(dāng)場(chǎng)就得把這個(gè)意思寫(xiě)出這個(gè)條款來(lái),送給對(duì)方,剛才你談的意思,我們修改出來(lái)了,他覺(jué)得可以接受就可以了。這種能力,原來(lái)我們沒(méi)有,現(xiàn)在我們已經(jīng)具備了即時(shí)修改了。這是對(duì)我們能力的鍛煉,確實(shí)都體現(xiàn)在談判文本、談判議題、文本的修改,簽署特別有意思,正式談判都是談判代表會(huì)有一個(gè)草簽,都是簽字母的第一個(gè)字,我一般都只簽ZH,一般的文本就在下面分別簽兩個(gè),認(rèn)可這個(gè)文本談成了,授權(quán)完簽署的比如說(shuō)部長(zhǎng)或者更高級(jí)別的簽的時(shí)候,他們?cè)诤炞猪?yè)上簽正式的。即使是草簽的文本,我們也發(fā)生過(guò)最后對(duì)方推翻了,談判代表談完了,準(zhǔn)備到部長(zhǎng)來(lái)簽了,那個(gè)時(shí)候?qū)Ψ酵品恕km然道義上不應(yīng)該推翻,但是對(duì)方還是翻悔了,理由就是沒(méi)有正式簽署,之前我都可以反悔。為一個(gè)領(lǐng)土定義,和某國(guó)就談了好幾天,最后他說(shuō)推翻就推翻了。文本的簽署也不是像大家想象的那么簡(jiǎn)單的可以簽署,這是把我經(jīng)歷過(guò)的事情和他們說(shuō)一說(shuō)。
我的體會(huì)是,通過(guò)談判要學(xué)駕馭談判,取得最佳的談判效果,談判確實(shí)是反實(shí)力的體現(xiàn),談判實(shí)力強(qiáng)大,意味著享有更多的話語(yǔ)權(quán),能夠充分行使規(guī)則的制定權(quán)。
提問(wèn):周局長(zhǎng),您好,聽(tīng)了您的講座受益匪淺,我本科是學(xué)經(jīng)濟(jì)的,有一門(mén)課叫商務(wù)談判,肯定與國(guó)家的談判不是一個(gè)層次,但是我對(duì)談判一直都很感興趣,當(dāng)時(shí)我們老師在給學(xué)生做模擬談判的時(shí)候,經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)一種僵局的談判。我不知道我們國(guó)家在談判的時(shí)候,會(huì)遵循什么樣的原則?還有涉及到談判比較重點(diǎn)的地方,摸底牌,我們會(huì)用什么方法弄清對(duì)方的底線在哪里?這樣至少我們會(huì)有一些心理上的優(yōu)勢(shì)。
周曉燕:國(guó)家談判的原則基本上和這個(gè)國(guó)家的外交政策要保持一致,在大原則上比較好把握。國(guó)家對(duì)不同的國(guó)別都有自己的外交政策,我們?cè)谡勁兄芯陀么蟮脑瓌t來(lái)處理,這里包括經(jīng)貿(mào)政策,這是外交政策的一部分。每個(gè)談判對(duì)象不同,原則把握是不一樣的。
說(shuō)到底牌,我想講談判技巧來(lái)著,談判一定要知道對(duì)方的底牌,但是有的談判不直接就把底牌打出來(lái)了,也是經(jīng)過(guò)研究的。大多數(shù)的談判不是先露底牌的,做預(yù)案的時(shí)候就得先去分析假想對(duì)方的底牌是什么。這只是你的一個(gè)揣測(cè),一開(kāi)始是摸不到的,談了一兩輪之后才能感覺(jué)出對(duì)方的底牌是什么,談判性質(zhì)不一樣,確實(shí)像你說(shuō)的,沒(méi)有人輕易把你的底牌露出來(lái)。我有高中低案的,人家也會(huì)有,談判斗智斗勇就是這樣,會(huì)在談到一定程度上之后,才能逐漸看到對(duì)方的底牌,有的時(shí)候未必是人家的底牌。
提問(wèn):周司長(zhǎng),您好,我有一個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在中國(guó)的綜合實(shí)力已經(jīng)很強(qiáng)大了,但是WTO的官方語(yǔ)言只有三種英文、法文和西班牙語(yǔ),什么時(shí)候中文才能成為WTO的官方語(yǔ)言呢?
周曉燕:這個(gè)問(wèn)題提得真好,我也非常痛苦。我在條法司的時(shí)候,參加會(huì)議都是有同聲傳譯的,到了進(jìn)出口公平貿(mào)易局里,還沒(méi)有獲得WTO官方語(yǔ)言的地位,同聲傳譯只有英文、法文和西班牙文,中文就沒(méi)有,我們就特別累,全用英文聽(tīng)、英文理解、英文表達(dá),那天我們和大使說(shuō)了,能不能爭(zhēng)取爭(zhēng)取把中文弄到官方語(yǔ)言里去,目前有一定的難度,看看過(guò)幾年有沒(méi)有可能。因?yàn)楫吘故切鲁蓡T,不像聯(lián)合國(guó)很多條約里,我們都是很早的加入方。WTO我們加入有點(diǎn)晚了,雖然個(gè)兒挺大,但是俄羅斯比我加入得更晚,估計(jì)也享受不到俄語(yǔ)的態(tài)度。
提問(wèn):周局長(zhǎng)您好,談判根據(jù)您的表述,不是一個(gè)人在戰(zhàn)斗,而是一個(gè)團(tuán)隊(duì)在戰(zhàn)斗,您也提到要有很多知識(shí)的具備,會(huì)不會(huì)遇到人心散了隊(duì)伍不好帶,您作為團(tuán)長(zhǎng)怎么協(xié)調(diào)?
周曉燕:談判是一種使命和責(zé)任,我參加談判十幾年來(lái),任何一個(gè)團(tuán)隊(duì),包括條法司和進(jìn)出口公平貿(mào)易局,還真沒(méi)有過(guò)大家在談判過(guò)程中散了的過(guò)程,當(dāng)你能夠去參加談判,能夠作為國(guó)家代表團(tuán)的時(shí)候,都有一種責(zé)任感,都很盡心盡力。內(nèi)部研究的時(shí)候,可能會(huì)有不同的意見(jiàn),會(huì)有辯論和爭(zhēng)吵,因?yàn)槟阋袛嗨降资鞘裁矗墙^對(duì)不會(huì)影響到人心問(wèn)題,因?yàn)樽詈笫侵髡勅四靡庖?jiàn)。我?guī)У膱F(tuán)隊(duì)比較好帶,基本上都是我司局的代表,我是他的領(lǐng)導(dǎo),更好領(lǐng)導(dǎo)。但是有些大的談判,像入世談判,商務(wù)部雖然是牽頭,但是十幾八個(gè)部門(mén),工信部、發(fā)改委等,難的是內(nèi)部協(xié)調(diào),有的時(shí)候也會(huì)影響到談判的結(jié)果和進(jìn)程。但是總體上來(lái)說(shuō),因?yàn)闋款^談判的部門(mén)會(huì)有責(zé)任把不同的意見(jiàn)匯總。有的時(shí)候,內(nèi)部分歧很大,主談的司長(zhǎng)開(kāi)會(huì),大家各說(shuō)意見(jiàn),不能在談判桌上和對(duì)方顯示內(nèi)部是有分歧的,一個(gè)大的談判,內(nèi)部要開(kāi)N多次的會(huì)議協(xié)調(diào)好立場(chǎng)之后統(tǒng)一談判。總的來(lái)說(shuō),中國(guó)的團(tuán)隊(duì)沒(méi)有發(fā)生過(guò)把矛盾暴露,隊(duì)伍散了的情況。
提問(wèn):您好,我的問(wèn)題是關(guān)于方案的確定,在一個(gè)方案中,確定一個(gè)方案是有妥協(xié),但是有時(shí)候會(huì)堅(jiān)持一些原則。有時(shí)候會(huì)損害一部分產(chǎn)業(yè)的利益,會(huì)使一部分產(chǎn)業(yè)獲利,這是一種利益的博弈。在入世談判的時(shí)候,產(chǎn)業(yè)的聲音怎么到達(dá)商務(wù)部的,怎么反映他們的聲音?
周曉燕:包括自貿(mào)區(qū)的談判,只要是涉及到稅的增減,一般來(lái)說(shuō)都會(huì)影響奧國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)的利益,這個(gè)談判的程序上第一步都會(huì)征求國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)的意見(jiàn)。商務(wù)部可能會(huì)直接征收中石化、中石油這些企業(yè)的意見(jiàn),也會(huì)有現(xiàn)在的工信部,由他們來(lái)代表國(guó)家征求企業(yè)的意見(jiàn)。我們是通過(guò)商會(huì)、協(xié)會(huì)來(lái)征求意見(jiàn)、協(xié)調(diào),肯定是國(guó)家利益、企業(yè)利益和部門(mén)利益有沖突的,做出妥協(xié)的時(shí)候,這些行業(yè)協(xié)會(huì)也會(huì)拿出他的幾個(gè)意見(jiàn),也會(huì)有方案。他拿出方案之后,我們?cè)賲f(xié)調(diào)。我們和海河會(huì)談了八年,就是國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)不同意,到現(xiàn)在也沒(méi)有達(dá)成一致。雖然我們非常想說(shuō)服這個(gè),因?yàn)閺膰?guó)家戰(zhàn)略利益、外交政策來(lái)說(shuō),應(yīng)該是達(dá)成海關(guān)合作協(xié)議,但是現(xiàn)在達(dá)不成,今年會(huì)做最后一次努力。這就是產(chǎn)業(yè)的利益,他不同意就一直沒(méi)有談下去。產(chǎn)業(yè)的利益在談判中還是起到很大作用的。如果是真正損害了他的利益,政府不會(huì)去做的,盡可能和他去談,他能夠接受才可以。
王軍:提問(wèn)就到這里。今天大家肯定收獲最大的就是周局長(zhǎng)的見(jiàn)多識(shí)廣。她在第一線談判,具備所需的各種綜合素質(zhì)和能力。有一句話,榜樣的力量是無(wú)窮的。學(xué)生經(jīng)常問(wèn)我們,學(xué)到的書(shū)本知識(shí)是不是有用。你們聽(tīng)到周局長(zhǎng)今天講的東西就會(huì)知道,你們將來(lái)需要的是什么東西。到了第一線的時(shí)候,英語(yǔ)的能力,綜合知識(shí)、心理的判斷等等,都要求是最高的,總之基礎(chǔ)要打得非常扎實(shí)。總而言之,需要大家去奮斗、去努力,向上攀登,去做大事;需要你自己去思考,一點(diǎn)一點(diǎn)去準(zhǔn)備,但是最關(guān)鍵是把握自己的命運(yùn)。
通過(guò)今天的講座,我確實(shí)覺(jué)得我們需要開(kāi)談判課,但是我不知道談判課怎么開(kāi)。這種課講理論真的沒(méi)有用,需要有經(jīng)驗(yàn)的老師。不過(guò),參加各種比賽,肯定對(duì)將來(lái)參加談判是有幫助的,我們每年都參加貿(mào)仲杯的比賽。
周曉燕:對(duì),這就是練反應(yīng),我們團(tuán)隊(duì)里經(jīng)常有反應(yīng)快的小女孩,有時(shí)候我還沒(méi)有反應(yīng)過(guò)來(lái),她馬上就反應(yīng)過(guò)來(lái)了,馬上提示我。
王軍:對(duì),我們還參加吉賽普比賽,今年在國(guó)內(nèi)打到第三名了。我們還參加司法比賽,也取得了很好的成績(jī)。我們正在醞釀參加WTO爭(zhēng)端解決的比賽,中國(guó)還沒(méi)有一個(gè)隊(duì)參加,但是據(jù)說(shuō)臺(tái)灣每年派三個(gè)隊(duì)參加。踴躍參加比賽,不管是,不是最后一個(gè)梯隊(duì)里的成員,在這個(gè)過(guò)程中都能夠提高綜合素質(zhì)、綜合能力和快速反應(yīng)能力。我沒(méi)有參加過(guò)國(guó)際談判,但我和周局長(zhǎng)在仲裁領(lǐng)域作為仲裁員合作過(guò)很多次。其實(shí)這也是一個(gè)談判的過(guò)程,包括在雙方當(dāng)事人之間進(jìn)行和解。我曾經(jīng)作為代理人參加過(guò)新加坡的仲裁,也是打五天。對(duì)方是美國(guó)律師,我覺(jué)得他的專(zhuān)業(yè)水平比我們差多了。最后一天快離開(kāi)的時(shí)候,新加坡的首席讓我到他的辦公室去,送了我一大落書(shū),非常認(rèn)可我。他知道我講話都在點(diǎn)上,這是個(gè)退休的法官。這說(shuō)明,你們的積累和綜合知識(shí)在關(guān)鍵時(shí)候能夠用到點(diǎn)上。
下面我們用熱烈的掌聲再次感謝周局長(zhǎng)。
周曉燕:非常歡迎你們這些學(xué)生以后能夠加入條法司或者我們進(jìn)出口公平貿(mào)易局。
王軍:我再說(shuō)一句,黃勇老師有一個(gè)學(xué)生,他找到了一個(gè)非常不錯(cuò)的企業(yè),但是他非常希望去商務(wù)部反壟斷局。后來(lái)他考公務(wù)員連續(xù)考了三年,終于實(shí)現(xiàn)了自己的想法。我覺(jué)得商務(wù)部確實(shí)很難進(jìn),就是因?yàn)楣珓?wù)員考試不好考。但是如果你有你的實(shí)力和執(zhí)著精神,確實(shí)還是可以實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的。
今天的講座就到這里。
日期:2011-7-28 13:12:33 | 關(guān)閉 | 分享到: